http://www.cazarabet.com/conversacon/fichas/fichas1/teruelporsimismo.htm
El colectivo social y ecologista
Sollavientos de Teruel muestra su opinión en el ejercicio de siete años, de
2007 a 2014.
Acaba de editar un libro con Ediciones
Comuniter y con la Fundación Cultural del Bajo Martín para explicarnos cuál es
su idiosincrasia desde el año 2007 y hasta el 2014…nada mejor que un libro que
desde diferentes miradas y prismas plasma mejor que nada y que nadie qué es
este colectivo y cómo y de qué manera luchan, en el día a día, para hacerle un sitio a Teruel desde
sus tierras y sus gentes…Este es un libro importante para Teruel y para la
gente que, más o menos directamente, está implicada en su tierra…en esta tierra
Cazarabet
conversa con Víctor Guiu:
-Víctor,
el título que habéis elegido para este libro, para reunir un buen conglomerado,
desde diferentes perspectivas de Teruel, dice mucho del carácter que tiene que
tomar Teruel siempre…¿no es así?
-El carácter de Teruel es el que es. Se ha forjado
durante siglos en una tierra dura donde había pocas posibilidades de
desarrollar otro tipo de actividades que sí se podían hacer en otros lugares. A
su vez Teruel son varios Terueles. El Teruel del interior, pero también el
Teruel de las sierras, el del Bajo Aragón con su idiosincrasia propia, etc. ...
El carácter lo hace la gente que vive en un lugar. El orgullo de sentirse de un
lugar es una tontería, nadie elige donde nace, pero en el imaginario popular es
algo de lo que nos servimos para identificarnos, socializarnos y buscar puntos
identitarios comunes.
Teruel, Cuenca o Barcelona, siempre se hace por sí
misma, para bien o para mal. Es un título sugerente... supongo.
-Es
que da la impresión que Teruel siempre debe ir buscándose el sitio como a
codazos, debe ir reivindicarse….
-Las estrategias geográficas y políticas de los
gobiernos españoles de los últimos siglos han dejado siempre de lado a algunos
territorios. No sólo aquí, sino en todo el interior español y, me atrevería a
decir, mundial. El medio rural era visto con una visión colonialista y en épocas
predemocráticas poco se podía hacer contra eso.
Con la irrupción de la democracia muchos creerían
que eso cambiaría pero la visión cultural de lo "rural" siguió siendo
la misma.
Aún así tampoco cal que seamos victimistas.
Reivindicarse es difícil también en el medio urbano, luchas contra elementos
similares. La diferencia con el medio rural es que aquí conoces a tus amigos y
a tus enemigos. Incluso te tienes que echar alguna cerveza con ellos en el
único bar del pueblo.
La conclusión, en mi opinión, es meramente
estadística. Aquí estamos menos gente, y aún así estaría dispuesto a afirmar
que, si contamos con la colaboración de los hijos del pueblo (empadronados o
no) somos incluso más activos que en cualquier zona urbana de España.
-¿Territorio
y defensa del mismo sería aquello que unifica a todos los que estáis tras
Sollavientos y detrás de cada una de estas reflexiones?
-No lo tengo claro. Seguro
que cuando nació fue así, pues coincidió con ciertos riesgos que comenzaron a
surgir en el Teruel Interior. Ahora estoy convencido que hay muchas visiones de
Sollavientos y no sólo una. Desde los que estamos para no sentirnos cómplices
de determinados atropellos (dudando incluso de que se pueda llegar a buen
puerto) hasta los que piensan que por este camino se cambia el mundo.
La palabra Territorio está muy gastada. Cualquier
partido político o gestor está con el palabro una y otra vez. Pero hay muchos
Territorios en uno.
Para mí el territorio es como mi madre. No la
eliges, pero te da la vida y después, con la edad, después de haberle gastado
las mil, vuelves al regazo.
-El
paisaje de Teruel es muy característico más que en otros lares ¿Qué
destacarías, qué tiene de especial?
-El paisaje de Teruel no es ni más ni menos
característico que en otro lugar del país. Como cualquier otro territorio
administrativo es un invento que con el tiempo se convierte en elemento
identitario. Quizás es su variedad de paisajes lo que lo hace interesante de
cara a su potenciación exterior.
Pero no siempre fue así. En épocas de hambre y de
inviernos duros la visión no sería la misma para sus habitantes o para aquellos
que debían abandonar su tierra natal porque no tenían el qué echarse a la
boca.
La visión de las cosas cambia con cada época.
Estamos en el siglo XXI y tenemos una visión de
siglo XXI. Lo lamentable es aquellos que tienen la visión del siglo XIX para
cambiar los problemas del siglo XXI. O aquellos que contemporaneizan la
historia para amoldarla a sus gustos o proyectos.
-Del
paisaje y de entre el paisaje destacaría "la cultura de las masías"…
¿qué nos puedes decir porque sí que debería ser un hecho bastante identitario
de entre población versus paisaje?
-La cultura de las masías fue un hecho social,
cultural y económico fundamental para la gestión del territorio turolense. Está
claro que en el siglo XXI difícilmente tiene cabida esa visión, que además,
como ocurría con las Torres en el Bajo Aragón, estaba sujeta a un sistema de
propiedad muy representativo de aquellas sociedades.
Como comentábamos antes el imaginario de aquellos
hombres y mujeres era distinto del nuestro. Ahora los nuevos masoveros
"turísticos" poco tienen que ver con esa visión. Y tampoco es la
"panacea" para la repoblación y la gestión del territorio. Pero es la
época que nos ha tocado vivir. Hay que intentar buscar los puntos medios y
hacer valer los "valores" medioambientales de nuestro tiempo. Todo
eso que algunos dicen que nuestros antepasados y las culturas ancestrales
conservaban y vivían en armonía con la naturaleza es una gran mentira. Cuando
el hambre o la presión de la explotación de los recursos llegaba al medio rural
nuestros antepasados eran capaces de cargarse todo en poco tiempo. Tampoco eso
lo hemos inventado nosotros. Pero nosotros tenemos conocimientos y herramientas
que nuestros ancestros desconocían. De nosotros depende emplearlos o dejarlo
todo a la "rogativa" de turno.
-¿Qué puntos
hay todavía pendientes, de manera constante, en territorio Teruel?
-Sin lugar a duda dos: la Educación y la Ordenación
del Territorio.
La Educación porque es la única manera de cambiar
los paradigmas de éxito urbano que posibilite que no nos despoblemos. Si
es que llegamos a tiempo.
La Ordenación del Territorio porque es necesario
explotar nuestros recursos, pero con conocimiento. Nos vendemos por cuatro
puestos de trabajo y no todo vale para el futuro.
-Las
zonas mineras de Teruel, ¿deberían tener desde hace años un Plan B, alejado de
la minería…una reestructuración total?
-Se supone que tenían un plan B. Pero ya ves. Se
han gastado miles de Euros en proyectos, polígonos, incentivos… Y entonces retomamos la contestación de la pregunta
anterior. Sin educación ni ordenación del territorio todo que hagamos son
gilipolleces. Respetables, quizás, pero gilipolleces.
-Recuerdo,
desde el tiempo que llevo aquí, el incendio que desoló Majalinos…¿hay que
aumentar la prevención frente a estos desastres?
-Hay que aumentar la prevención .pero teniendo en
cuenta que vivimos en bosques mediterráneos y eso volverá a suceder. Hay que
tener en cuenta a ingenieros forestales pero también a técnicos en medio
ambiente y a gente que conozca el terreno. No vale el bosque sólo como recurso.
El bosque es algo más. Tampoco vale la visión forestal de “tener el monte
limpio”. Pero ¿qué es tener el monte limpio?. ¿Le pasamos una escoba?.
Ordenación del territorio, una vez más.
-Tenemos
mucho Patrimonio Natural, de manera directa y cultural-humano, ligado al
territorio, pero parece que no lo estimamos o no lo reconozcamos.
-No creo que sea tan drástica esa afirmación.
Aquello que se adapta a los nuevos tiempos triunfa e incluso se le da demasiada
importancia. Aquello que no se ajusta a los tiempos va desapareciendo
culturalmente de nuestra esencia. Si te fijas muchas fiestas y cultura
vinculada a la religión ha desaparecido y, sin embargo, otras, como los
tambores, se multiplican. Por qué, porque se ha adaptado sin darnos cuenta a
los tiempos del folclore de masas, del folleto turístico y la pérdida de
esencias en pro de otras. En el Patrimonio Natural sucede parecido. Es la
educación en valores medioambientales que se ha hecho en las últimas décadas la
que ha mejorado la visión de nuestro territorio. Ergo hay que revolucionar un
punto más la Educación. La Educación es el pilar de nuestra pervivencia como
rurales o de la muerte de nuestros pueblos.
-¿De
quién es tarea incentivar con todo esto?; ¿Qué papel debería jugar la escuela,
los institutos?
-La tarea es común. Pero tenemos partidos que
quieren acabar con los ayuntamientos. Otros que hablan de los ayuntamientos
como de sus cortijos. Otros que hablan como si fuera la Arcadia y fuéramos en
pelotas comiendo manzanas. Por no hablar de los ayuntamientos como
clientelismo. Aquí hay pocos votos. Nuestros representantes cercanos son
quienes deben cambiar las tendencias en los partidos políticos que, por
definición, son urbanos.
La escuela y los institutos son esenciales pero,
claro, hay que reformar la Educación. Si la implicación del profesorado (y
hablo en general) es venir a trabajar para irse a la ciudad y no interesarse por
el resto de la comunidad estaremos siempre en las mismas. Hay pocos profesores
vocacionales y el sistema de interinos hace imposible el desarrollo integral de
la educación en el medio rural.
-¿Puede
que sea, aparte de que la salud medioambiental , la despoblación uno de
los principales problemas que debe afrontar , ya y de manera urgente,
Teruel…?.¿Quiénes deben ser los principales autores en la lucha contra la
despoblación?
-A lo largo de la entrevista creo que hemos ido
dando en la clave de la Despoblación. La clave es la educación, y no solo en el
medio rural, sino en toda la Educación de manera universal.
Los modelos urbanos son los que triunfan. La visión
del medio rural sigue siendo la que es y sin embargo los políticos
“cortacintas” están aún en el discurso decimonónico de las infraestructuras.
Las infraestructuras reales para luchar contra la despoblación son las PYMEs.
Pero aquí nos gustan demasiado las carreteares y las motos para darnos cuenta.
Además las grandes infraestructuras no solucionan el
problema. NI los polígonos, ni las autovías.
Cuando hablo del problema de que la Educación es la
clave me gusta citar siempre a un abuelo de Bordón que nos dijo un día, en
relación a arreglar o no la carretera que iba al pueblo: “Si no arreglan la
carretera no viene ni Dios. Si la arreglan mucho nos marcharemos todos”.
Ahora que estamos en campaña oiremos muchas
tonterías. Lamentablemente gran parte de los pueblos de Teruel ya estarán
muertos cuando decidan sentarse a hacer algo en vez de encargar estudios ni
participaciones estúpidas.
Lo rural ha muerto: Viva lo Rural.
Ya en su día, hace unos dos años, nos pusimos en
comunicación con el Colectivo Sollavientos para explicarles qué era…eran y son
el grupo ciudadano más activo en esta zona o que nuestro parecer lo es sobre el
tema de aquello de “ estar encima” de lo que le pasa a la salud ambiental de
nuestra zona, se trata del Colectivo Sollavientos y dejamos que sean dos de las
voces más activas dentro de este colectivo ciudadano que nos explique qué es y
a que se dedica Sollavientos….Aquí va la conversación que mantuvimos en su día
con dos de sus representantes: Ángel Marco Barea y José Luis Simón.
Cazarabet
conversa con Ángel Marco:
Explicadnos,
¿qué es Sollavientos y qué significa ser miembro de Sollavientos?
Sollavientos es un colectivo de personas que
convergen en un interés por el medio rural del interior de Teruel, sus
territorios más desfavorecidos, quizás los que tienen un futuro más
difícil en nuestro modelo socioeconómico
actual, también los que se ven amenazados con la explotación de sus
recursos naturales por actitudes colonialistas por parte de las empresas y de la propia administración, que debería
velar por el interés general, también el de estos lugares apartados. Somos un
grupo de personas al que une un interés
por que estos territorios turolenses adquieran protagonismo, por sus valores
naturales, por sus valores culturales en todas sus facetas, por sus
paisajes y por sus habitantes.
Ser miembros de Sollavientos es encontrar un
espacio donde mostrar una identidad, de origen rural, para muchos perdida, pero a la que no
renunciamos. También nuestra voluntad de
encontrar un camino para un modelo de desarrollo más justo e igualitario, respetuoso con
las personas y el territorio.
Sollavientos pretende poner los conocimientos
específicos y multidisciplinares de sus componentes al servicio de la sociedad
turolense (gobernantes, asociaciones y gentes de a pie) con el ánimo de generar
la reflexión y el debate en torno al modelo de desarrollo aludido.
¿En
qué andáis trabajando actualmente?
Nunca paramos en nuestro propósito de que el debate
sobre estos territorios del Teruel interior esté abierto. Que se hable de
ellos, como prueba de que resisten. Nuestro esfuerzo se centra en apoyar las
iniciativas de las asociaciones locales, en ocasiones dándoles respaldo, en
otras simplemente haciéndoles sentir que no están solas, que nosotros apoyamos
su rumbo.
Como tema actual nos preocupan y ocupan los
proyectos de investigación de ‘fracking’
en el Maestrazgo. Seguimos consternados por el desorden de las explotaciones de
arcillas en el Alto Alfambra o de losas en el Maestrazgo y Gúdar. Nos mostramos alerta ante proyectos de
infraestructuras hidráulicas , como la recientemente anunciada del río
Bergantes o del río Alfambra en los Alcamines, donde las administraciones
parecen mostrar que no han variado en su forma inadecuada de entender la
gestión de los ríos. Por otra parte nos preocupa la proliferación de
parques eólicos que no respetan zonas de alto valor paisajístico o ecológico,
la deficiente o inexistente restauración de terrenos sometidos a explotaciones
mineras.
¿Sois
algo más que una organización de defensa del medio ambiente, no? Explicadnos.
Somos una organización de compromiso con el
territorio. Nuestro componente ecologista tiene mucho peso, pero nuestros
objetivos desbordan lo medioambiental, puesto que atendemos con mucha devoción
a nuestro variado patrimonio cultural, incluido el inmaterial. Así, muchos de
nosotros, como colectivo o en proyectos particulares, trabajamos en el estudio,
divulgación y puesta en valor del patrimonio paisajístico, geológico,
hidráulico, histórico y cultural de nuestros pueblos, y colaboramos en la
difusión de la cultura científica, medioambiental y humanística entre nuestras
gentes.
¿La
población está suficientemente concienciada con las diferentes problemáticas
que nos rodean?
Una gran parte de la población está sensibilizada
con los problemas de su territorio, con todo lo que pueda alterar el lugar
que la identifica. Pero necesitamos aclarar que no basta con alejar los
problemas de nuestro sitio si es para trasladarlos a otro. Necesitamos un
sentir colectivo y global desde actuaciones locales, que nos
permitan alcanzar un modelo social menos agresivo, menos
competitivo y más sostenible.
¿Cómo
y de qué manera se puede acercar un ciudadano al colectivo Sollavientos; con
qué mentalidad o con qué ánimo?
Mantenemos abierto un blog:
http://www.sollavientos.blogspot.com. A través de él pueden encontrar nuestra
dirección electrónica y hacer comentarios a nuestros artículos de opinión y
ponerse en contacto con nosotros.
Solemos realizar dos reuniones presenciales cada
año en pueblos del Teruel interior, que
incluyen actividades abiertas y públicas, por las se puede
contactar con nosotros con ánimo natural y abierto.
Cazarabet
conversa con José Luis Simón.
¿Cuál es el trabajo de Sollavientos?
Nos dedicamos a varias
líneas de trabajo:
- Estudio y divulgación del
patrimonio natural y cultural del "Teruel interior", particularmente
en geología, hidrología, paisaje, vegetación, ecología, historia, arte...
- Defensa de ese
patrimonio, mediante la denuncia de actuaciones negativas, alegaciones a
proyectos mineros o industriales que puedan afectarlo...
- Reflexión, debate y
opinión sobre problemas de dicho patrimonio, sobre aspectos demográficos y
socieconómicos de Teruel, sobre sus modelos de desarrollo, etc. Todo ello,
mediante artículos de opinión (habituales en Diario de Teruel, La Comarca y
Andalán digital; ocasionales en otros medios), organización de charlas y
jornadas de debate...
- Asimismo, tratamos de
servir de enlace o aglutinante de otras asociaciones y colectivos de la
provincia que persiguen fines similares a los nuestros. Con muchos de ellos
mantenemos contactos asiduos y colaboración permanente.
¿Cuántos miembros integran Sollavientos y
cuál es vuestra dinámica de trabajo?
Somos unos 40 miembros, la
mayoría muy activos. Tenemos una reunión ordinaria cada semestre (primavera y
otoño), cada vez en un lugar diferente y que aprovechamos para organizar en
colaboración con algún grupo local, conocer aluna problemática de la zona...
Aparte, mantenemos reuniones de trabajo sobre temas concretos aquellas personas
que trabajan en los mismos, encuentros con otros grupos y con la
administración, etc. Todo ello, además, con la conexión permanente que permite
internet.
¿Qué problemáticas más acuciantes se
ciernen sobre nuestro territorio?
La minería a cielo abierto
acecha siempre, incluso en territorios donde no tiene ninguna implantación
histórica y amenaza los paisajes y los usos tradicionales del territorio. Es un
sector, en general, acostumbrado a campar a sus anchas y a esquivar cualquier
tipo de regulación. Destaca sobre todo la minería de arcillas y la cantería de
losas en el Maestrazgo y Gúdar.
Los parques eólicos están
proliferando también sin ordenación ninguna y son una amenaza para el paisaje y
los ecosistemas.
El "fracking" es
un nuevo peligro que se cierne sobre nuestro territorio, un reto de dimensiones
colosales, para no podría llevarse adelante de forma segura sin investigaciones
preventivas muy minuciosas. No parece que las empresas que han solicitado
permisos estén dispuestos a ser tan rigurosos...
La LAT de Mezquita de Jarque a Morella,
con sus consecuencias e impactos; el fracking que amenaza a no pocos rincones
de nuestra tierra; la presa sobre el Bergantes; el problema con las depuradoras
que, aunque parezca mentira , muchos pueblos todavía no depuran sus
aguas…..¿cómo va viendo Sollavientos estas diferentes problemáticas y cómo las
va afrontando?
Cada proyecto tiene su
problemática particular. En casi todos los que nombras hemos intervenido de
alguna forma miembros de Sollavientos. Siempre desde la reflexión concienzuda,
desde los conocimientos técnicos que algunos de nosotros podamos tener de
alguno de ellos y en colaboración con personas o grupos locales que nos han
transmitido su preocupación por cada uno de esos problemas.
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